約 5,556,595 件
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名称 値段 防御力 属性 入手方法 備考 折れた刀 - 4 - - - 初陣の剣 - 17 - 剣士の初期装備 - 唐竹割り 176 21 - 商業復興レベル1 - 椿落とし 336 29 - 商業復興レベル1 - 波切り丸 490 35 - 商業復興レベル1 - 小鉄 739 43 - 商業復興レベル1 - 源太の刀 - 44 土 商業復興レベル1 俺のつぶやきを越えてゆけ初段プロダクトコード 木の葉二ツ 921 48 - 商業復興レベル2 - 兜割り 1254 56 - 商業復興レベル2 - 燕三条ノ刀 1440 60 - 商業復興レベル2 - ナムチの剣 1849 68 - 商業復興レベル2 - 斬馬刀 2073 72 - 商業復興レベル3 - 益荒男刀 - 78 火 - 男性専用 みそぎの剣 2958 86 - 商業復興レベル3 - 片葉の剣 3240 90 - 商業復興レベル3 - 名刀長船 3534 94 - 商業復興レベル4 - 真砂の太刀 - 102 土 - 女性専用 天目一刀 4494 106 - 商業復興レベル4 - 邪馬ノ直刀 5198 114 - 商業復興レベル4 - ニニギの剣 5856 121 - 商業復興レベル5 男性専用 豪剣五ツ釜 6656 129 - 商業復興レベル5 - 竜神刀 - 130 水 商業復興レベル4 （福）1/16の確率で睡眠 仁王太刀 7075 133 - 商業復興レベル5 男性専用 夢幻斬鉄 7290 135 - 商業復興レベル6 - ハエ斬り 7840 140 - 商業復興レベル6 - 黒鞘巻ノ刀 8294 144 - 商業復興レベル6 - カガイの剣 - 152 - - （福）敏速の上昇値＋1～4女性専用 肉切骨断丸 - 160 - - （呪）防御－40敏速＋100 鍔なしの剣 - 168 - - （呪）防御－60敏速＋120技火水＋30技風土－15 兵庫鎖ノ刀 12250 175 - 商業復興レベル7 - ハバキの剣 13104 181 - 商業復興レベル7 - 秘剣ヒゲ切 - 189 - - 唯一品 宝刀膝丸 - 196 - - 唯一品 美剣白鳳 - 204 風 - 女性専用唯一品 剛剣男山 - 212 火 - 男性専用唯一品 降魔の太刀 19360 220 - 商業復興レベル7 - 秘剣月喰い 20793 228 土 - 唯一品 三鈷の剣 22278 236 - 商業復興レベル8 男性専用 トツカの剣 23814 244 - 商業復興レベル8 - 宝刀クモ切 - 252 - - 唯一品 美剣飛鳥 - 260 風 - 女性専用唯一品 群雲の剣 - 268 水 - 唯一品 魔剣村正 - 276 - - （呪）1/4の確率で混乱敏速＋150 鬼切り丸 - 286 - - 唯一品
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最強氏神作りのための最強の素質を持ってる神とか気になる -- (名無しさん) 2011-11-18 14 11 55 一人だけ退却しそびれたキャラが混乱で自滅したらゲームがフリーズしたんだけど、これは再現性あるんだろうか -- (名無しさん) 2011-11-19 02 09 21 同じく混乱で自滅時にフリーズ、ＵＭＤ版です。 -- (名無しさん) 2011-11-21 21 46 13 俺も常世見で混乱→自滅でフリーズした。他のキャラは生存中だった。DL版。 -- (名無しさん) 2011-11-22 12 31 26 フィールド移動中、暗闇になる罠を２回、寝る罠を１回くらったらフリーズ。 -- (名無しさん) 2011-11-30 00 26 45 ↑髪（七）を倒した後、余った時間でろちょろしていたのが原因かも。 -- (名無しさん) 2011-11-30 00 28 38 遺伝の欄にある内部データの決定に関してですが、決定の時期はかなりお市可能性があります。一卵性双生児の踊り屋の技の値がもう片方の弓使いより低い値で上昇が止まりました。 -- (名無しさん) 2011-12-06 13 00 35 某スレに書き込まれてた通り、お夏[心技体火/技土]雷電[心技体水]太刀風[心技体風]崇良[心体土]のレシピで素質48000氏神奉納点77788を確認。産まれたばかりの子の心火初期値が妙に低いのばっかりなのは気になるが…。 -- (名無しさん) 2011-12-09 23 07 55 修羅の塔で茨城隊長に魂寄せやったら隊長が消滅して戦闘終了になった。再現条件不明。 -- (名無しさん) 2011-12-10 21 09 42 アイテム使用時に○ボタン連打してたら使ってるのに消費されない時があるんだけど同じ人いない？ -- (名無しさん) 2011-12-11 23 46 07 反魂の儀で子供の容姿が変わった場合、何故か過去に取った写真も容姿が変わってしまう。ちょっと残念。 -- (うらぽ) 2011-12-20 21 51 08 神の成長上限気になって試してみましたが 黒曜斎を１１回交神した後の奉納点が４７７６確認 （宗教割引適応後の為実際は５０３８程度） あえて上がらない節約神つくるのもありなのかな -- (名無しさん) 2011-12-21 07 27 49 補足 基本が１０００以下のが上がる成長限界が大きいらしい なおかつ最優秀な能力がある方がいいらしいことから 女性神は速瀬ノ流々 男性神は蛇麻呂～十六夜の中から好みの神 が節約神に向いているとおもう（上昇はランダムですけど・・・） -- (名無しさん) 2011-12-21 07 52 36 訂正 最優秀な能力がある方が× 最優秀な能力が低い方が〇 -- (名無しさん) 2011-12-21 08 04 35 氏神の奉納点算出方法を書いてみる 計算式はファミ通 俺の屍を越えてゆけ 新説・公式指南書より抜粋 公式指南書で説明が不十分である部分は実数値より推測にて記述 実データと照らし合わせて検証したため、おそらく間違いないと思う [1]心の遺伝子情報値の算出 (遺伝子のパラメータ0の数×6,000＋遺伝子のパラメータ1の数×200＋遺伝子のパラメータ2の数×8＋遺伝子のパラメータ3の数)×2 [2]技体の遺伝子情報値の算出 (遺伝子のパラメータ0の数×6,000＋遺伝子のパラメータ1の数×200＋遺伝子のパラメータ2の数×8＋遺伝子のパラメータ3の数)×3 [3]基本奉納点の算出 ①([1]＋[2])÷16の計算値を小数点以下切捨てし、260を引く ②①の計算結果が10未満の場合、10とする 10以上の場合、そのままの値とする ③②の計算結果に13を掛け、16で割り(氏神割引)、小数点以下を切り捨てる [4]宗教部門の奉納点割引 ①[3]×{(宗教部門の復興レベル－1)×2＋記念物の数×5}÷255の計算値を小数点以下切上 ②[3]－①が最終的に交神時に必要になる奉納点 -- (ハゲネ) 2011-12-30 01 46 57 例として最強と報告されている77788の氏神を計算してみる また、最大割引後の奉納点を算出するため、宗教部門完全復興状態として計算する [1]心の遺伝子情報値の算出 8(心の遺伝子本数) × 4(パラメータ最高値) × 6,000 × 2 ＝ 384,000 [2]技体の遺伝子情報値の算出 16(心の遺伝子本数) × 4(パラメータ最高値) × 6,000 × 3 ＝ 1,152,000 [3]基本奉納点の算出 ①(384,000 ＋ 1,152,000) ÷ 16 － 260 ＝ 95,740 ②10以上なので 95,740 ③95,740 × 13 ÷ 16 ＝ 77,788.75 小数点以下切り捨てで 77,788 となる [4]宗教部門の奉納点割引 ①77,788 ×{(8(復興レベル最大)－1) × 2 ＋ 9(記念物最大) × 5} ÷ 255 ＝ 17,998.00784… 小数点以下切り上げで 17,999 ②77,788 － 17,999 ＝ 59,789 が最強氏神の最大割引後の奉納点となる -- (ハゲネ) 2011-12-30 01 48 41 奉納点算出方法のページ化は勇志の人お願いします -- (ハゲネ) 2011-12-30 01 54 47 体験版をダウンロードした事無いんだが、 レア神「桃果仙」をPlayStation＠Storeから入手、ゲームへのインポートができた。 体験版のダウンロード履歴がある場合という条件はどうなったんだろうか・・・ -- (名無しさん) 2012-01-04 04 15 15 昨日から始めた者なんだけど↑の桃果仙についてだけど昨日DLしようとしたら最初できず体験版インストしてからやってみたらDLできたから一時的なものじゃないかな -- (名無しさん) 2013-01-21 11 50 17 遺伝の項目にコメントできなかったので ＞また、表出した素質には、天才素質が開花することがあり、本来持っている遺伝データより優秀で、高い点になることがある（らしい）。 とあったがそれと思われる双子ができました。（R） 親が～1000点クラス→鎮守ノ福郎太→紅梅白梅童子→吉焼天摩利→桃果仙の双子 最強（もしくは偽最強）遺伝子ラインまで伸びているステータスが心風・技火、土・体水、風、土 計6 技火（摩利の偽）体風（福郎太）以外はそれ以前の素養なし。 一体誰の子供なんだ・・・。 -- (名無しさん) 2015-01-06 08 18 46
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●時系列まとめ、ネタバレを含みます。詳しく知りたい方は文中のＵＲＬから飛んでください。 発売前 4月24日 体験版(システム編)配信開始。配信直後より数日、Twitterの俺屍2タグが一族グラへの不満で荒れる。 受けた不満に対し、タグをつけたりRTしたりと全体に見えるように言い返す桝田氏。 「そもそも僕はあなたが予約をやめたことを知りませんから、買わない扱いもできません。ごめん、理解できない @XXXX ただ予約をやめただけでイコール買わない扱いされてしまいました。このゲームは予約しなきゃ買ってはいけないゲームだったんですね、存じ上げずに勝手を申し上げました」など 参考：http //twilog.org/ShojiMasuda/date-140426 5月23日 お手伝いキャラの名前を公募。しかし桝田氏は「自分の中でイメージが固まってきちゃって」と自分の考えた名前に決めた。 参考：http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/08/ 桝田氏「プレイヤーが求めているものはわかっている、求めているものは必ず入っている」「テーマは『純愛』」 「前作を遊んだ方々の要望を取り入れ、新しいシステムでもファンの方が喜んでくれるかどうかということは意識した」 「（夜鳥子を入れたのは）一族じゃないものが一族に憧れて少しずつ距離が縮まっていくドラマ展開を描きたかった」 「前作よりも遊び倒せる内容になっているので、トコトンまで自分なりの『俺屍2』の一族史を極めてほしい」 生田氏「とても自由度は高かった。この世界では『キャラクターが生きて存在する』というところまで掴むんだと学んだ」 「（神々を）自分で倒して改心させて、新たな出会いを楽しんでください。」 等々、期待を持たせる発言をする。一方発売元であるＳＣＥは広告媒体でＮＰＣ「夜鳥子」の存在をひた隠した。 参考：http //dengekionline.com/elem/000/000/874/874570/ http //www.4gamer.net/games/140/G014077/20140725094/ http //www.inside-games.jp/article/2014/04/14/75980.html 発売後 7月17日 俺屍２発売。初回特典冊子に桝田氏による「前作と矛盾し、ぶち壊しの裏話」が掲載され物議を醸す。 ゲーム本編では「夜鳥子」を中心に低品質グラフィック・見辛いダンジョン・システム・バグなどの不満が噴出した。 発売以降、ツイッターで桝田氏とプレイヤーの会話が見られた。一部抜粋。 桝田氏「読解力、想像力があとちょっと足りない人向けにストーリーを解説する役として設置した。 夜鳥子のいない俺屍２は想像できなかった」と発言。 参考：https //twitter.com/ShojiMasuda/status/490966686183333888 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491127652887957504 http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/16.html 桝田氏、ツイッターにて２のテーマは「新職業、陰陽士と鬼頭の成り立ちの説明」であると発言。 参考：https //twitter.com/shojimasuda/status/490877174891565057 桝田氏、ツイッターにて「多くの前作ファンの期待を裏切ったことは明白」と発言。 参考：https //twitter.com/shojimasuda/status/491142463134769153 7月23日 桝田氏「僕の話も仮説のひとつとしてください。神様の語る話も同様」と発言。 参考：https //twitter.com/ShojiMasuda/status/492000548799803392 7月31日 俺屍２製作日誌38が公開。「桝田さんがTwitter上で、ユーザーの皆さんとやり取りをしているのも見ていました。 （中略）その責任感や人間力には頭が下がる思いです。」と言う部分が物議を醸した。 参考：http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/38/ 8月7日 上記日誌38から一週間後。「パッチはあるの？」という質問に対し… 桝田氏「そんな情報をツイートしたら公人扱いされるのでイヤですよ。心苦しいですが、ＳＣＥからの公式発表を お待ちください。@XXXX 俺屍2のパッチはあるのかないのか、あるとすればいつ頃の予定なのか教えてもらえませんか。 プレイを中断したままパッチ待ちの状況です。」 参考 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/497205764939722752 他、同日のツイート：http //twilog.org/ShojiMasuda/date-140807 9月3日 俺の屍を越えてゆけ葬式スレが１００スレ目を達成。シリーズ総合（１・１リメイク・２）ではあるが１スレ目520レス 辺りからはほぼ２の話題のみ。 実質的に４９日で９９５００もの書き込みがされたことになる。 wiki内関連ページ：http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/18.html#id_0b19ee9d (燃料投下の様子をまとめたレス) 9月16日 ツイッターで俺屍２を宣伝する不審なアカウント群の存在が明らかになる。※2014年11月で活動停止した模様 参考：http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/33.html 9月18日 1.03パッチ配布。7月21日の「アプデ検討しますっピ(要約)」から約二ヶ月後。 参考(おつぶ)；https //twitter.com/oreshika_r/status/491416336854032384 参考：http //www.jp.playstation.com/op/oreshika/2/playersinfo/2014/09/update002.html 尚、パッチにより物語が進行不能になる神輿消失バグが頻出、加えてセーブデータが壊れる事態に。 パッチのパッチが出たのは約一週間後の同26日。 参考：http //www.jp.playstation.com/op/oreshika/2/playersinfo/2014/09/update003.html 9月25日 生田氏、ツイッターにて「新しい挑戦を、過去作への愛で否定されるのは残念だと思ってる」と発言 参考：https //twitter.com/shodamiwa/status/515036248864350208 10月11日 ゲームカタログに「良作」としてユーザーレビューが投稿されゲームカタログ内で疑問の声が挙がるものの 投稿者が「アンチ対策で良作判定にした」と反論し物議を醸した。内容の審査が行われ現在では「黒歴史」扱いとなっている。 10月23日 俺屍２製作日誌41が公開。ユーザーアンケートの結果（一部）が公表された。 「世代交代のゲームシステム」「神様のバリエーション」等が概ね高評価な反面「夜鳥子」「ストーリー」は低評価であった。 ※アンケート結果は公式が抽出した2000件程度を元に作成されている 参考：http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/ 11月10日 生田氏、ツイッターにて「俺屍２については、SCE様からも桝田さんからも発言しないように言われております」と発言。 参考：https //twitter.com/shodamiwa/status/531821048132411392 12月18日 電撃ＰＳインタビュー全文が公式wikiに掲載される。上記の「仮説」発言のせいか、時系列まとめに「すべてが真実、これが 正解というわけではありません」という注釈がついていた。結果としてこのインタビューにより残っていたファンが激減した。 桝田氏「（俺屍２のテーマは）異物かな。あと、妥協するおもしろさ。」 「僕が夜鳥子をすごく好きだと思っている人もいるけど、そんな気持ちないよ（笑）。設定回りは詳しく考えていない。」 「期待を裏切った部分は非常に申し訳ない。ただし、考えて出した結論だし反省はしてないな（笑）。」 生田氏「（夜鳥子は）原典となる小説があったので新規に考える部分は不要だと思った。彼女は最後まで謎の人物」 「神様についての情報共有がなかった」「（光無ノ刑人は）罪人としての過去がその名前に刻まれている」等と発言。 なお『光無ノ刑人は無実で光無は非無しに通じる』という設定が１の時点である。ここからも情報共有の不備が伺える。 参考：http //wiki.dengekionline.com/oreshika2/%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA%EF%BC%86%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E7%B7%A8 (↑は「シナリオ＆システム編」のほか、「デザイン編」「音楽編」「本作の時系列まとめ」もあるので気になった方は左のメニューから) 2015年1月7日～2月3日 ＰＳ＋のフリープレイタイトルとして配信される。 3月 俺の屍を越えてゆけ公式設定画集（仮）発売予定。「初代『俺屍』から、リメイク版、そして『俺屍２』まで、 キャラクターデザインの佐嶋さん秘蔵画を中心に、大量の各種設定画、さらに佐嶋さん桝田さんの対談も収録予定」とのこと。 └設定資料集に載る対談についての署名活動 http //chn.ge/1wJdbbO 2015年３月発売予定の設定画集に、当初載る予定の無かった桝田氏のインタビューを削除(or別の形で公開)するよう編集社に求める署名を募り、 2014年12月15日～2015年1月5日まで集計され同1月6日に主宰者によって送信された報告があった。
https://w.atwiki.jp/oreshika_psp/pages/13.html
よくある質問 全般どんなゲーム？ PSP版の新要素は？ DL版・体験版の解説書はどこ？ PSPからPS®storeに繋がらないのはなぜ？ セーブデータはひとつだけ？ 限定版や特典、DLCについて【限定版】俺の屍を越えてゆけ～復活記念限定版～ 【初回特典】初回生産分で出会える“レア神様” アーカイブス連動特典について 体験版限定“レア神様”桃果仙（トウカセン） 【俺のつぶやきを越えて行け限定アイテム＆神様】 ダウンロード版のサイズは？ システム関係モード・難易度による違いって何？ モード・難易度で変わらないもの ソフトリセット機能はあるの？ いつのまにか体力減っている、突然、右下に注意報が出た 急に走れなくなった 走っても移動が遅くてダンジョンの奥まで行けない スロットの目押しはできる？ 奥義を覚えてくれない 男ばかり（女ばかり）生まれます 髪や肌の色が気に入らない クリアまでに時間制限があるって本当？ 何回もリセットしてるのに赤い火が出ません 何度戦っても「朱の首輪」にスロットが止まらない 定員がいっぱいで交神できない 氏神は何人まで作れるの？ 上書きはできる？ メモリースティック2枚あるけど、一人で分社はできる？ 武器の欄に表示されている「福」って何？ クリア後の2周目プレイ特典はありますか？ レベルアップして上がったパラメーターは交神に反映される？ ステータスの初期値が異常に低い子供が生まれてしまった ダウンロードしたはずのレア神様が神様一覧にない 合魂に出せないキャラ/見れないキャラがいるんだけど？ 裏京都に行ったら表にはもう戻れないの？ 攻略関係宝を持ち逃げされる 雑魚が強すぎる ボスが強すぎる ○○（ボス）に状態異常は効くの？ 倒したはずのボスが復活した どの神様と交神したらいいの？ どの職業がいいの？ 職業の指南書の入手場所がわからない 「七光の御玉」や「朱の首輪」は売っても大丈夫？ 戦勝点（奉納点）稼ぎによい場所は？ 初陣の一族が大量の戦勝点をゲットしたのにレベルが１しかあがらない 刀鍛冶に継承刀を作ってもらおうとしたら、値段が高過ぎる 継承刀が強くならない 継承刀の名前が思いつかない 全般 どんなゲーム？ このゲームのジャンルはRPGです。敵を倒して成長し、お金を稼いで武器を揃え、ボスを倒すことを目的としています。ただしキャラクターの育成の面で一般的なRPGとは大きく異なります。 キャラクターは短命のため、一人のキャラクターを育成し続けることはできません。そこで、親から子へ財産と才能を託し、一族全体の力を高めていくことになります。 言うなれば、人間版『ダービースタリオン』です。 したがってダビスタや栄冠を君に、などのゲームが好きならば気に入る可能性は高いです。 詳しくは公式サイトの ゲームの流れ や システム などをご覧ください。 また、無料の体験版も公開されていますので、まずはそちらで遊んでみることをお勧めします。 PSP版の新要素は？ リメイク版の新要素と旧作からの変更点はこちらにまとめてあります。 DL版・体験版の解説書はどこ？ DL版・体験版の解説書はゲームを起動する前に確認できます。[ゲーム]→[メモリースティック]→[ゲーム選択]のところで△ボタン（オプション）を開きましょう。また、ゲームの削除やアップデートもここから行えます。 PSPからPS®storeに繋がらないのはなぜ？ PSPからPS®storeにアクセスするには最新のファームウェアが必要です。最新のファームウェアにアップデートしましょう。 セーブデータはひとつだけ？ 『俺の屍を越えていけ』では１メモリースティックに１つだけです。容量は416KB以上となっています。複数のセーブデータが欲しい場合にはPCにバックアップを取るか、別のメモリースティックを使いましょう。 限定版や特典、DLCについて 【限定版】俺の屍を越えてゆけ～復活記念限定版～ 特別解説本などが付属して6,980円 これにオリジナルグッズを加えたファミ通DXパックが10,980円 詳細はこちら 【初回特典】 初回生産分で出会える“レア神様” UMD®版 通常版（初回生産分のみ）および復活記念限定版(パッケージ右下にレア神様シールが付いているもの) レア神様：愛宕屋 モミジ＆十文字 聖夜 アーカイブス連動特典について 「アーカイブス俺屍をプレイした方に粗品進呈」と発言されていたが、連動企画は 主にスケジュールの都合で取りやめとなった 。したがってアーカイブスのデータを用意しても何も起こりません。 体験版限定“レア神様”桃果仙（トウカセン） 体験版をPlayStation®Store経由でダウンロードすることで、レア神様：桃果仙がDL可能に 体験版特典のDLCについて 【俺のつぶやきを越えて行け限定アイテム＆神様】 限定アイテム：源太の刀、お輪長刀 レア神様：紅梅白梅童子 開催期間： 2011/11/10～2011/12/25 24 00 俺つぶ公式HP ダウンロード版のサイズは？ 447MB システム関係 モード・難易度による違いって何？ ザコ敵の体力や獲得戦勝点、獲得金額が違います。交神時の優良遺伝子の伝達確率とレベル1の時のステータスにも違いがあり、これらを含めることで総プレイ時間の差が出てきます。ただし、ボスの体力・戦勝点は固定です。 イベントの内容などが難易度によって変化することはありませんが、サクサク進むのでまだ見られるイベントが残っているのにクリアしてしまうことはあるかもしれません。 他にも"戦闘時"の1コマンドにかかる時間経過の違いがあって、どっぷりだとあっさりに比べ多く行動できます。 移動中の時間経過はモードによらず固定ですから、ザコ敵が固いことに対する救済措置ってことですネ。 モードはいつでも変更可能ですので、あまり深く考えずバーンとォ！選んじゃいましょう。 モード・難易度で変わらないもの 体力を除く鬼の能力、獲得金額を除く鬼からの戦利品に違いはありません。イベント関係も変化しません。 更に、中ボス以上の鬼の体力には調整は入りません。宝箱の中身や戦闘外の"移動時間"にも違いは見られません。 ソフトリセット機能はあるの？ 旧作にはありましたがPSP版にはついておりません。 いつのまにか体力減っている、突然、右下に注意報が出た 走ると体力が減ります。MAX体力の7割程度まで減ると注意報が出ます。慣れないうちはマメに一族の状態を確認しましょう。 急に走れなくなった 健康度の警告表示が出ると走れなくなります。体力を回復させればまた走れるようになります。 昔は老人が邪魔だからって全力疾走させ過労死に追い込む当主様もいましたネ。反省してください。 走っても移動が遅くてダンジョンの奥まで行けない 「速瀬」（術）や「速風の御守」（道具）で速度を上げるとよいです。重ねがけするととんでもなく速くなります。 スロットの目押しはできる？ 出来ません。戦闘が始まったときに既に出るものが決まっています。ただの演出です。 ボタン押下でスロットが止まるまでの時間を短縮することはできます。 奥義を覚えてくれない 「心」の値が一定量必要です。 必要な値は旧作より上がったようです。 また、既にある職業で奥義を覚えている人物がいる場合、その人物が死ぬまで他のキャラクターは同じ奥義を覚えることが出来ません。 従って同じ奥義を複数人が同時に習得するには、同職業の実子に訓練で引き継ぐ必要があります。 男ばかり（女ばかり）生まれます 交神する人の年齢の月数（1年2か月=14月）とその人の戦勝点の1の位を足して、奇数なら男、偶数なら女。 したがって、交神する予定の人を出陣させず、交神を翌月にずらすと異なる性別の子が生まれるはずです。 髪や肌の色が気に入らない 肌＝「体」、瞳＝「技」、髪＝「心」のパラメータのうち一族側の遺伝子の中の一番高い属性に対応しています。 ガングロが嫌なら、水や風の神様を2世代重ねれば色白の子を授かるでしょう。 クリアまでに時間制限があるって本当？ 一族が256人で強制的にエンディングを迎えます。 作中の時間で50年経過してもエンディングという情報はデマです。 ただし通常プレイでは256人に到達することは困難で、大半のプレイヤーは200人はおろか、100人にも満たないうちにクリアするでしょう。 ちなみにゲームクリアで制限が解除される事はなく、例え裏京都に行ったとしても256人制限は常に付き纏う。 （旧作の場合、236人目の子供が誕生した時イツ花が警告。256人目の子供を作る交神を行うと強制的にエンディングが始まる。メモリ容量の許す限り時間制限は無く、 851年5ヵ月を記録した例 があります。） 何回もリセットしてるのに赤い火が出ません パターンは3ヶ月先まで固定されています。6ヵ月に1回は赤い火が出るように調整されているようです。 赤い火が出る月・場所は決まっているので、出陣する場所を変えても同様のパターンとなります。 何度戦っても「朱の首輪」にスロットが止まらない 「特定の術をマスターしている」「特定の武器を装備している」「メンバーに特定の神様の子供が居る」「特定回数以上倒した」など それぞれに異なる特別な条件が設定されているので、条件を満たしていない限り止まりません。条件を満たせば大抵は高確率で止まります。 定員がいっぱいで交神できない 家の増築が可能です。まず所持金を貯めましょう。 一族が5名以上、かつ所持金が30000両以上で奇数月を迎えるとイツ花が増築を提案してきます（定員10名）。 一族が8名以上、かつ所持金が75000両以上で奇数月を迎えると二度目の増築が可能になります（定員16名）。 それ以上の増築は出来ません。 また、選んでいるモードによって増築費用は上下します。あっさりなら最初の増築は20000両で可能。 氏神は何人まで作れるの？ 上書きはできる？ 氏神は20人が限度です。それ以上は作ることができません。また、上書きや消去も不可能ですので、最強氏神などを狙う方は計画して登録することをお勧めします。 メモリースティック2枚あるけど、一人で分社はできる？ メモリースティックだけでは分社はできません。PSPが2台あり、そのどちらも俺屍が起動していることが必要です。また、同じ苗字の家に氏神を渡すことはできません。 武器の欄に表示されている「福」って何？ 特殊能力がついています。△ボタン押すと効果を確認することができます。 クリア後の2周目プレイ特典はありますか？ ありません。 レベルアップして上がったパラメーターは交神に反映される？ されません。 単純に遺伝子だけが参照されます。どれだけ鍛えても生まれ持った遺伝子を変えることはできないのです。 歴戦の勇士も、一度も出陣したことがない寝太郎も、男も女も若者も老人も、健康だろうが不健康だろうが産まれてくる子供には関係がありません。 ただ生まれた後、訓練をする場合に指導者の力によって差が出る点は注意が必要です。 ステータスの初期値が異常に低い子供が生まれてしまった 難易度を「どっぷり」にしたまま交神しませんでしたか？ 交神時の難易度設定が高いほど、0か月の時のステータスは低くなります。 討伐中に難易度設定を切り替えながらプレイしている場合は、交神前に確認しましょう。 ダウンロードしたはずのレア神様が神様一覧にない PS3またはMediaGoのメニューでDLCの神様を選び、「コピー」コマンドでPSPにコピーしてください。 正しくコピーされていれば、ゲームを起動したとき、インポート処理が行われる旨のメッセージが表示されます。 なお、新規プレイでなくても神様は追加されます。 合魂に出せないキャラ/見れないキャラがいるんだけど？ 合魂には当主は候補として出すことができません。ただし、申し込むことは可能です。 裏京都に行ったら表にはもう戻れないの？ 戻れません。 攻略関係 宝を持ち逃げされる 大将は体力が減ってくると戦利品を持って逃げることがあります。一度持ち逃げされるとその戦闘での戦利品は入手できなくなってしまいます。 欲しいアイテムがあるときは大将を一気に倒すほうが無難です。また、後半の雑魚敵の中には携帯袋から持ち逃げする鬼がいるので手早く仕留める事が肝要です。 大将が逃げる条件は他に敵が残っている場合残HP1/4から逃げ判定が入り、大将だけの場合残HP半分から逃げ判定が入ります。 雑魚が強すぎる 迷宮の奥に行くほど敵は強くなり、いやらしい攻撃も多くなるので、まずは入り口から近い所で対応策や一族の強化を考えましょう。 ある程度簡単に倒せるようになってから、奥へ進むようにすると安定します。どうしても･･･という時は強力なアイテムを使用しましょう。 このゲームでは属性武器が攻撃力の数値以上に強力なので、特に自分より技の能力が低い雑魚には属性武器が強力です。 ボスが強すぎる 補助技の重ねがけと術や奥義の併せが大変有効です。また、商業部門への投資を続けると店売り防具や道具にも有用なものが並びます。 ボスによっては定番の攻略法がある場合もあります（お業への魂寄せなど）。ただ陽炎は前作で猛威を振るったせいか被弾率が倍近く増加したようです。 また、後半のボスにも状態異常は有効なので上手く使う事で戦況を変えることも可能です。使う職業を固定せず、様々な職を試すことも大変有効でしょう。 どうしても勝ちたい！という当主様には奥義連打をおススメします。多くのボスをノーダメージで撃破可能なほど強力な奥義も中にはあります。 ただし奥義はココ一番の命がけ！当主様におかれましては、奥義の使用を命ずる前に今一度よくご家族の健康度をご覧になってお決めくださいネ！ ○○（ボス）に状態異常は効くの？ 状態異常の効かないボスはいません。効きやすい効きにくいの問題であって、このゲームに無効はありません。 状態異常が好きなら、一族の技風を伸ばしてみるといいかもしれません。 倒したはずのボスが復活した 朱点童子、髪、解放済みのボスを除けば、迷宮のボスは3月と9月に復活します。 戦勝点稼ぎに利用しましょう。 どの神様と交神したらいいの？ どの神様と交神してもクリアは可能です。自分の気に入った神様が一番よいでしょう。 イツ花は顔で選んでしまえ、といいましたが別にスタイルで選んでも年齢で選んでも問題ありません。 どの職業がいいの？ 薙刀と弓はたいへん人気があります。だからあえて入れない、という人も居ます。どんな構成でもクリアに支障はありません。 一応職業ごとの大まかな長所と短所を 職業 長所 短所 剣士 指南書が不要重防具が装備可能鍛え上げれば超強力な継承刀が装備可能 前列1体の敵にしか通常攻撃できない奥義の性能が微妙継承刀を育て上げるのには非常に手間がかかる 薙刀士 指南書が不要序盤から多くの属性武器が登場後半の強敵である髪に有効な走竜の薙刀が装備可能 終盤は爆発力に欠ける女性の方が強力な装備品が揃っているため産み分けの必要が生じる 弓使い 指南書が不要画面内の全ての敵に通常攻撃可能早い段階で強力な奥義「連弾弓○○」が習得可能 成長ボーナス付与の武器が存在しない攻撃対象が多い分思い通りの敵に攻撃の進言をする確率が低く、隊長にしないと忠心が下がりやすい 槍使い 物理主体の敵をほぼ完封できる「無敵陣○○」が習得可能 拳法家 画面内の全ての敵に通常攻撃可能クリティカル発生率、回避率が高い前列→前列の攻撃が最高で3回攻撃になる数値上は最高威力の「百裂○○拳」が習得可能 素の攻撃力は低め与ダメージ量が安定しない攻撃対象が多い分思い通りの敵に攻撃の進言をする確率が低く、隊長にしないと忠心が下がりやすい 壊し屋 攻撃力が非常に高いクリティカル率が高い重防具が装備可能 命中率が低い前列1体の敵にしか通常攻撃できない技の成長にペナルティ「悶絶○○圧」が併せられないため、最大与ダメージは高くない 大筒士 画面内の全ての敵に通常攻撃可能前列で散弾銃を装備すれば通常攻撃で全体攻撃可能 後半にならないと指南書が手に入らない成長ボーナス付与の武器が存在しない軽装備しか装備できず回避にマイナスの補正が入るため、最前列に立たせるのは危険 踊り屋 技の成長にボーナスがかかるクリティカル発生率、回避率が高い後列からでも命中率・攻撃範囲が変化しない奥義が非常に強力 後半にならないと指南書が手に入らない素の攻撃力は低め女性の方が強力な装備品が揃っているため産み分けの必要が生じる 職業の指南書の入手場所がわからない 槌の指南：鳥居千万宮（万） 槍の指南：相翼院（羽休め台を越えたあたり、または天女の小宮よりも奥のドクロ大将、悪羅大将） 拳の指南：九重楼（黒スズ大将、紅こべ大将） 筒の指南：親王鎮魂墓 扇の指南：紅蓮の祠 「七光の御玉」や「朱の首輪」は売っても大丈夫？ 主な用途が、序盤の資金源です。沢山集めてもイイコトがあるわけでもなし、バーンとォ！売ってしまいましょう。 「七光の御玉」は戦闘中に使用できるお助けアイテム。特別なグラフィックを拝めるので、余ったら遊びで使ってみるのも一興。 「朱の首輪」は全技を大幅に増加させるので、術を覚えさせるために1つくらいは残しておいてもよいでしょう。ただし、装備すると忠誠度が下がるので注意。 戦勝点（奉納点）稼ぎによい場所は？ 鬼朱点打倒までは相翼院の太鼓持ち。 鬼朱点打倒後は親王鎮魂墓の地下2階の足軽大将＋毒むらさき、討伐隊が強くなれば親王鎮魂墓や紅蓮の祠の奥の方で雑魚狩りがよいでしょう。「ツブテ吐き」（属性散弾）を装備した大筒士が居ると楽です。 地獄巡りに行けるようになれば、最奥の修羅の塔に行きましょう。茨木大将の随伴として時折出てくる蛇喰らいから1体に付きどっぷりでも800、あっさりなら2000という雑魚の域を超えた莫大な戦勝点を貰えます。またここでは運が良ければ時登りの笛が大量に手に入るので、上手くいけば1回の出撃で6ケタ台の戦勝点を稼ぐことも夢ではありません。 初陣の一族が大量の戦勝点をゲットしたのにレベルが１しかあがらない このゲームでは、１回の戦闘であがるレベルは１だけ。余った戦勝点は次回の戦闘に持ち越されるのでご安心を。 刀鍛冶に継承刀を作ってもらおうとしたら、値段が高過ぎる 作成時の剣士の「体」の火の数値が高いほど値段が高くなります。したがって、剣士が生まれた直後や、初期値が低い序盤に作ると安く入手できます。 作られた刀の攻撃力も低くなりますが、受注者の成長と共に刀の攻撃力も増加していくので十分な強さになります。 継承刀が強くならない 継承刀自体の攻撃力の2倍の攻撃力が剣士にある場合に、レベルアップごとに増加した攻撃力の半分（体の火の1/3の値）が攻撃力に加算されます。 つまり刀は使用者の基礎攻撃力（体の火の2/3）の50％（体の火の1/3）までしか強くならないのです。 「鉄は熱いうちに打て」の言葉通り、体が最も増加する若年期に成長させる事で強力な刀となるでしょう。 継承刀の名前が思いつかない 実在する日本刀の名前 を付けてみてはいかがでしょうか。
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屍を越えてゆけ ◆i9ACoDztqc コロニー落とし――それは一朝一夕でできる業ではない。 通常のコロニーを様々な物資をモって改造する手間暇と、それだけのものを集める費用。 さらに、それを敵である連邦にも見つからずにやり遂げる。 あっさりとできるのであれば、ガトーたちはガンダム試作二号機の奪取などやってはない。 ガンダム試作二号機強奪は、その核の力でア・バオア・クーに駐留する艦隊を薙ぎ払う役目に加えてもうひとつ、 自分たちのガンダムに意識を集中させ、コロニー落としを意識の外に追い出す役目も持っていた。 コロニー落としとは、そうやって確実に邪魔の入らない環境を整え、ようやく準備が出来るものなのだ。 それを、単身で成し遂げようと言い放った男がいるという。自分の力を過信する、自惚れ以外なにものでもない。 軍人であるガトーには測りかねるが、この規格も何も合わない機動兵器が混在する世界でそれを成そうというのなら、 常人ならざる知恵と、そして実際に改造などを行える技術の両方が必要となる。 「いや、まて……これはあくまで私の発想だ。もしかすれば、別の世界には……？」 モビルスーツが20m前後であることは、もちろん理由がある。 重力や推力などのバランスから、その大きさははじき出されている。だが、この世界を見渡せばそれ以上の機体などいくらでもあるではないか。 ならば。 自分の知らない、超高性能なパルスエンジンや、推進剤が存在する可能性は、十分にある。 コロニー落としが難業である己の常識にある世界と違い、コロニー落としが容易に行える物品がある世界も存在するということ。 ならば――無論、それでもコロニー落としを娯楽のように行おうとしたことは許し難いが――そのジ・エーデルの常識では、 コロニー落としは特別難しいことでもないのかもしれない。 ただの世迷言だと切って捨てるは容易い。事実、元いた宇宙世紀の世界ならば、ガトーはそうしていただろう。 だが、この世界に来て知った異なる常識というものが、判断を鈍らせる。 行動するか、しないか二つに一つ。しかし、判断するための材料は無数にあり、そのどれもに確固たるものはない。 さらにもう一つの懸念が、ガトーにはある。それは、行動を決定したその後に関してだ。 仮に、実際にジ・エーデルがコロニー落としをやってのける人物であったとしよう。 そして、ガトーもまたそれを正確に読みきり、先回りするようにコロニーに到達できたとしよう。 ――勝てるのか？ モビルアーマー以上とはいえ、60m級マシンにも苦戦するこの機体が、200mという圧倒的巨体に。 無駄死には絶対に許されない。命をかけてでも無謀を通さねばならぬ場所ものはあるが、それは無謀を肯定するものではない。 無謀なればこそ、可能な限り生き残る確率を上げられるように足掻かなければならない。 命をあっさりとかけられるのは、かけられる瞬間まで、命の重みをかみしめ耐えてきたからこそなのだ。 今必要なことはそういった強力な機体の確保だ。 放送で機体を配置すると言っていたか。それを考慮に入れるのも悪くない。 ギリ、と奥歯を噛みしめる。 先程の放送で流れた一人の男の名前が、僅かに思考へ引っかかった。 コウ・ウラキ。何度か戦場であいまみれただけの男だ。 だが、大義を背負わずとも、一人の戦士として確かに成長し、矜持を持って自分の前に立ちはだかろうとした男。 自分もまた、その意気に答え切り結んだことは記憶に新しい。 少なくとも、こんなわけのわからない望まぬ戦場で果てていい男ではなかった。 「……コウ・ウラキ。お前の名は、忘れん」 仇を討つつもりなどない。だが、一介の戦士として自分に立ちはだかったこと、戦ったことは忘れない。 それが、敵である戦士にとって、最大の賛辞であるはずだ。 名も知らぬ戦士を撃ち、名も知られぬまま名も知らぬ戦士に撃たれ、死ぬ。 それが戦場の掟だからこそ、ただ覚えているだけでいい。それが、全ての戦士にとって救いなのだから。 ガトーの乗るガンダムアシュタロンが水底から上がり、再び飛行を始めた。 ■ 日が空高く登り、木立の影を長くする森の中。光を水面が反射する、海の近く。 背の高い針葉樹林の森ながら、隠しきれない巨体が一機腰をおろしている。 巨体の中、黙々と水着にも似たパイロットスーツを着込んだ女性は作業を続けていた。 名簿に記された、放送で呼ばれた名前に黒く横線を入れていく。 一人一本、線を入れるだけの作業でありながら、その行為は何よりも重かった。それもそうだろう。 呼ばれたものは、全てこの地で死んだ者たちの名なのだ。脱落したものを黒線で抹消することは、嫌が応にも死を実感させた。 タスク・シングウジ。その名前に横線を入れるときだけは、さしもの彼女も一瞬手が止まる。 死んでしまったという事実。そして、現実。それらを飲み下し、ヴィレッタはゆっくりとタスクの名前にも横線を入れる。 それら全てを終え、一度瞳を伏してから名簿を再びディバックに押し込む。自然とため息が漏れた。 不幸中の幸いと言うべきだろうか。 彼女にとって有効的な人間の名は、タスク以外誰一人として呼ばれなった。ギリアムも、ユウキたちも、まだ存命のようだ。 逆を、言えば、タスクだけは死んでしまった。原因が、自分だけにあるとは言わない。 だが、自分の立ち回り次第でどうにかなる可能性もまた、確かにあった。 もしかしたらの仮定の話。自分が最初からタスクに全てを話し協力を青いでいた場合。 知人全員が生存していた。第一放送だけではない。その後も、うまく生き残り続け――全員で脱出する。 どう考えても夢物語だ。ヴィレッタとて、特殊工作員として生きてきた身。どれだけそれが困難で無謀な夢物語かは知ってる。 だが、人間は夢を見るものだ。たとえ、それが人造人間であっても変わらない。 自分のミスで死なせてしまったという思いが、割り切れずヴィレッタの心の中に淀んでいた。 「けど……過去のケース……？」 アクセル・アルマーの言葉を一語一句とて逃すことなく全てメモした彼女は、情報を整理するためにそれを読み返す。 その中にある、異色を放つ言葉。 「以上、27名。過去のケースから考えても素晴らしいスタートだ」 さらりとまるで流すように言われた言葉。 事実、多くのものの関心はその前にある死者の具体的な発表と、その後の新しい機体の配置向けられるだろう。 だからおそらく聞き流されてしまい記憶に残りにくいが、その言葉はあまりに重い。 過去のケースがある。つまり、シャドウミラーはこの殺し合いを複数回、少なくとも過去のケースから数値をはじき出せるだけ行っているということ。 この、過去のケースには誰が放り込まれたのか。そして、何のためにこんな殺し合いを繰り返すのか。 それらも不可解だし、知っていかねばならないことだが、そんな抽象的なことよりも大切なことがある。 それは、おそらくこの殺し合いに穴はほとんどないということ。 どんな実験も、何度も何度も実験を繰り返し、穴を埋めていくものだ。 一度だけの、初めてのことならミスなども多くあり、穴を突くこともできたかもしれない。 だが、回数を重ねれば重ねるほど、その穴はなくなっていく。 元々これだけの大規模な行動を起こすとなれば、あらゆる演算や予測を使って問題点を潰しているはず。 それに、計算では測りきれない部分まで閉じた可能性が高いとなっては、かなり厳しい。 「なにか、前の殺し合いで残った手がかり……という線も難しいそうね」 ヴィレッタはあまりこの世界をまわったわけでもない。 だが知る限り、この世界になにかしらの古い争いの跡はなかった。 実験する場所をリセットするか、完全に痕跡を抹消しているか。 どちらにしろ、過去の被験者たちの遺したものに頼ることはできそうにもない。 「こうなると、どこまでできることやら……ね」 首輪の解除。その発想に、今までの参加者も思い至っているはずだ。 むしろ、考えていないと思うことが不自然なくらい。首輪は、誰もが真っ先に思い当たる殺し合いを打破するための鍵だ。 そもそも、首輪を解除できるような知識のある人材をいれないことが手っ取り早いが、 もしそれでもなおそういう知恵者を殺し合いに入れているとするなら。 首輪が、絶対に外れないという自信があるか、外されたところでなんの支障もないということの裏返しだ。 殺し合いを打破するには、発想を変えなければならない。 だが、自分にできるのか。過去のケースで積み重ねられた死体の中には、同じような答えを求めた人間も複数いるはずなのだから。 ともかく、ひとまずこの加速しすぎた殺し合いをどうにかしなければならない。 そうでなければ、おそらくまごまごしているうちにこの殺し合いは終了を迎えるだろう。 ガルムレイドのシステムを再び立ち上げる。幸い、機体に損傷はない。戦闘にも十分耐えられる。 そう思い、周囲を索敵した時だった。タスクにも攻撃を仕掛けた、見覚えある機体が視界に入ったのは。 ヴィレッタは咄嗟に機体を海に投げ込んだ。 センサーなどの類はこちらが上だったのだろう。どうやら、むこうはこちらに気付かず、上空を通りすぎようとしてる。 その姿を、マジマジとヴィレッタは見つめる。少なからず損傷は少ない。 いっそ、背後から仕留めるか。 相手は、殺し合いに乗っていることは明白。他でもない、タスクに仕掛けたことで理解した。 ならば、もうあの相手に対しては躊躇は要らない。 こちらも最低二名を殺害しなければ、八時間後には首が飛ぶ。殺せるときに殺すのは、戦闘員として必須の事項だ。 桿を握りなおす。距離が離れていくが、まだ十分有効射程だ。あの損傷なら一撃で沈められる。 そう思い、方向と距離を測り―――ふと、あることにヴィレッタは気付き、攻撃を中断した。 この方向は、追加機体が発表された方向だ。そちらにまっすぐと飛んでいる。 なるほど、あの機体の損傷では交換を考えるのも無理ないことだろう。 そうしなければ、特機でもないただのパーソナルトルーパーはこの先生き残ることはできない。 なら、チャンスだ。 相手は、機体を変えるため、必ず機体から降りる。 そうなれば、さらに仕留めることは容易になる。それだけではない。 うまくいけば、他にもいる機体を交換するため集まってきた殺人者を横からまとめて打ち抜くことさえも。 シャドウミラーは、新しい機体を持って殺し合いを促進させるつもりだろう。 だが、それは単純な戦力アップだけに留まらず、一種参加者をおびき寄せる撒き餌としての役目も持たせているはず。 ならば、それを最大限利用させてもらうことにしよう。 自分は何故なら――ジョーカーなのだから。 【一日目 14 50】 【アナベル・ガトー 搭乗機体 ガンダムアシュタロンHC(機動新世紀ガンダムX) パイロット状況：疲労ほとんどなし 機体状況：右腕欠落、全身の装甲と特に背部にダメージ 補充完了 現在位置 C-3 空中 第１行動方針：新しい機体の確保 第２行動方針：カナードとはいずれ決着をつける 最終行動目標 優勝し、一刻も早くデラーズの元に帰還する】 【ヴィレッタ・バディム 搭乗機体：ガルムレイド・ブレイズ（バンプレストオリジナル） パイロット状況：強い後悔と自己不信。DFCスーツ着用、ちょっと恥ずかしい 機体状況：EN30％ 右腕損失。胸部、左腕損傷 現在位置：C-3 海中 第一行動方針：ガトーを追い、機体交換時に狙う 第二行動方針：ギリアムを探し、シャドウミラーについての情報を得る。 第三行動方針：出来る限り戦闘は避け、情報を集める。戦いが不可避であれば容赦はしない。 第四行動方針：ノルマのために誰かを殺害することも考えておく。 最終行動目標：生き残って元の世界へ帰還する】 BACK NEXT 101 鍛えよ、守るために. 投下順 101 鍛えよ、守るために. 時系列順 100 The Garden of Everything BACK 登場キャラ NEXT 086 映像の世紀 アナベル・ガトー 066 泥沼で乱舞する二人はその中で何を見たのか ヴィレッタ・バディム 0 [[]]
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トップページにおける旧テンプレ テンプレ１ 次スレは 950が立てること。 立てられない場合は安価で指定するか、誰かが自主的に宣言して立ててください。 重複したら先に立った方から消費。 ※このスレで他のゲームを貶すのはやめましょう。 ※無断でファンサイト等のURLを貼る・ツイート引用といった行為はご遠慮下さい。 ※開発関係者をピンポイントで叩きたい場合は以下のスレへ。ここではゲーム内容に関係ある話題をお願い致します。 俺■アンチ桝田省治 MARS ALFAスレ■屍 生田美和Twitter観察 アンチスレt ■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場 ■スレ過去ログ ■葬式スレWiki http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/ ■よく分からない人のために Q 話題になってる『夜鳥子』ってなに？ A：桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。 小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。 Q：俺屍２と、どんなかかわりがあるの？ A：もともとは大昔の企画書版の俺屍２の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。 『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど Q：なんで俺屍２に出てくるの？ A：こういう経緯のようです↓ https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360 小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍２の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、 続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに３巻はそのまんま１の一族の後日譚として読める。 元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう Q：なんで作中でこんなに持ち上げられてるの？ A：小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、 むしろ神だったとか言われてる描写を嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました ■ファンの方々の反応 前作厨→糞みたいな後付け設定で前作を台無しにされ死亡 シナリオ厨→主人公空気で延々夜鳥子がでしゃばる糞ストーリーに死亡 戦闘厨→糞グラとほぼ強制の夜鳥子パーティインシステムに死亡 育成厨→夜鳥子にひたすら奉納点を貢がされて死亡 自キャラ厨、一族厨→家系図などへの深刻な夜鳥子汚染で死亡 恋愛厨→人気神はほぼ夜鳥子とアレのハーレムで無事死亡 男神が好きだった人はヌエコヌエコで絶望する 女神が好きだった人はアレのハーレムで絶望する 一族が好きだった人はストーリーで絶望する システムが好きだった人はヌエコシステムで絶望する 前作が好きだった人は特典で絶望する 復讐劇が好きだった人はちっさと言われ絶望する 小説版の夜鳥子が好きだった人は設定大幅改変で絶望する 普通にやっていた人もセーブデータ破壊で絶望する 隙がなさすぎる テンプレ２ 夜鳥子様夫妻被害リスト 夜鳥子親衛隊 ├恋愛表現あり │ └やたノ黒蝿（抱きしめて吸収）、十六夜伏丸（式神になりたいワン）、稲荷ノ狐次郎（一族滅ぼして夜鳥子さらいたい）、光無ノ刑人（アレとも親友） ├恋愛感情無しの太鼓持ち │ ├月寒お涼、芭蕉天嵐子（夜鳥子のためなら死ねる）、鳴神小太郎（また熱き戦いを！）、梵ピン将軍（ヌエコヌエコ？ トモダチ！） │ └紅梅白梅童子（口では小馬鹿にしつつも慕う） ├夜鳥子様夫妻ageプレイヤー（一族）sage │ └琴ノ宮織姫（極度の恋愛脳「一族はどうせいつでも好きなときに好きな神とやれるんでしょ？」）、鷲ノ宮星彦（あんたには、わからないだろッ！？） ├抹消神（作中で夜鳥子に吸収合併、以降ゲーム中から完全抹消） │ └やたノ黒蠅（専用イベントあり）、阿狛・吽狛（いつの間にか吸収合併） └親衛隊疑惑（要検証） └椿姫ノ花蓮（三戦目まで見るとセーフっぽいが式神の強さ賞賛）、虚空坊岩鼻（夜鳥子は天狗にのみ可能な秘儀が使えるよ） ■■■■■のハーレム（CGスチルあり。実質当て馬扱い） ├恋愛表現あり │ ├桃花仙（彼は大勢いる恋人の一人だったはずなのに…）、鳴門屋渦女(あの男を思えば切なさに涙があふれた) │ └上諏訪竜穂(彼を思うと心が騒ぎ忘れられない友)、赤猫お夏(あの男に会えるなら何度だって死んでやるよ) ├あからさまなage │ └土公ノ八雲（晴明にも好意的）、下諏訪竜実（彼は優しい神様だったのよ)、葦切り四夜子（一族は戦い方が美しくない) └スチルにはいるが語り口調はやや客観的 └月寒お涼、ほろ酔い桜（賛否両論枠参照） 賛否両論 ├一族がんばれ応援してるよ 夜鳥子ファミリーにも同情派 │ ├敦賀ノ真名姫、十文字聖夜（あの夫婦意味不明、可愛そうだから助けてあげてね君らならできるよ） │ └鎮守ノ福郎太（立場は中立とは言うが「俺は夜鳥子を信じる」） ├一族がんばれ応援してるよ 晴明にも同情派（安全圏範囲という意見あり） │ └九尾吊りお紺（仇討ちにばかり執着せずついでに助けてやるんだよ）、氷ノ皇子（晴明に同情してたが今は一族を応援する） ├祭り楽しんでる＝夫婦に賛同派 │ └雷王獅子丸＆黄黒天吠丸＆豹尾院雅羅（戦うの楽しい！夜鳥子と闘わせろ）ほろ酔い桜（桜を見てくれたあの二人が好き） ├反夜鳥子派だが婉曲的age要員（道化化） │ ├餅乃花大吉（昼子派閥。夜鳥子に懐疑的）、歓喜の舞（あの色香が俺を狂わせる）、孔雀院明美（あの美貌がムカつくのよキィィッ！） │ └木霊ノ寝太郎（「安眠妨害されて迷惑」だが無駄に熱の入った当事者視点なりきり） └夜鳥子様にやられて神様はじめました！（後付設定＆道化化） └太刀風五郎＆雷電五郎（思い出すだけで腹が立つ）、八坂牛頭丸（ボコられてむかつく）、土々呂震玄 安全報告あり、再下天までは要検証 └昼子派閥 └愛宕屋モミジ、印虎ひかる（反夜鳥子派） 安全地帯 ├人間が好き！一族に対しても極めて好意的（女神と称するプレイヤーも） │ └苗場ノ白雪姫（命を輝かせる人間がうらやましい、応援してる） ├一族に対し好意的な神様（再堕天時の報告あり） │ ├火車丸＆吉焼天摩利、水母ノくらら（一族へ忠告）、おぼろ夢子＆おぼろ幻八（一族へ助言、夢がかなうといいわね） │ └七枝タケル＆荒吐鬼ペコ（一族へ忠告） ├一族にも夜鳥子にも特に好意的ではない │ └流れ夷三郎（代わりに仕事やっといて）、仙酔エビス(■■の過去に言及)、福招き美也（遊ぶことしか考えてなさげ） └下天しない神々（光無ノ刑人除く) 番外編 ├阿部晴明（■■の虐待＆夜鳥子の育児放棄被害者。エンディングですら夜鳥子に省みられることなく天界にぶち込まれて終わり） └一族＆プレイヤーの皆様（鍋が感染る) テンプレ３ ■連休（7/19～21）中の簡易ツイッターまとめ プレイヤー「夜鳥子邪魔なんだけど」 桝田「お？女の嫉妬か？たかがゲームのキャラごときに入れ込みすぎじゃね？ んーまあそういう人もいるかー僕は理解できないけど仕方ないかーそうだよなー想定外だったけどそういう楽しみ方する人もいるんだなーいやー知らんかったわー」 プレイヤー「いや、そうじゃなくて、夜鳥子がいるとゲームシステム的に自由度無くなるって言ってんだけど、もっと好きにさせてくれよ」 桝田「前作が自由すぎて一部ユーザーから苦情が来たからコーちんに任せるコマンドなんてもん実装したんだよ その辺苦労したんだしわかってくれよ、プレイヤーが好き勝手したいってわがままもわかるけどさー」 プレイヤー「コーちんの提案の話じゃなくて夜鳥子の話してんだよ！無理矢理ねじ込むなっつってんだよ！」 桝田「正直…夜鳥子がいない俺屍2は想像できなかった…夜鳥子は僕の理想のヒロインだ、俺屍2は夜鳥子を全ての中心にして作ったんだ ストーリーはもちろんゲームシステムの根幹に組み込まれてるし予算もかかるし今更変更はできないから諦めてくれ つーか人気投票までしてお前らのお気に入りの神様を調べてそいつらをストーリーで喋らせるために俺の夜鳥子と関係持たせてやったんだが、なるほどそれが裏目に出たわけか、やれやれ」 プレイヤー「たかがゲームのキャラに入れ込みすぎだろ爺さん…」 桝田「まあでも言われてみればちょっと夜鳥子に入れ込みすぎたとこある可能性がなくはないかもしれないし 一応不満点で改善できそうなところは開発に掛け合ってみるわ、できるかどうかは知らんけどな」 プレイヤー「ああうん一応頼むわ…」 連休明け 俺屍公式鳥｢ﾋﾟﾋﾟｯ、電波受信、アプデ検討してみるｯﾋﾟ」 ■キーワード ちっちゃ もういいいですか？ 可能なら代替案をどうぞ 萌えるでしょ？ｗ やめてください。鍋が移るんで。 あなたはBタイプですね？ ゲーム内で出てくる話です 仮説のひとつです …というか、他にすることないの？ ■仮説です最新ハザードマップ(絵) http //i.imgur.com/5a3fneA.jpg ■UPロダ(ハザードマップなど) http //ux.getuploader.com/oresika2/ テンプレ４ ■パッチによる不具合等 １．パッチ充てによって進行不可能や修復不可能バグ パッチを充てるとセーブデータが壊れる パッチ適応前に祭具を取りにNPC国に遠征→パッチ適応して同じ国に行くとお神輿消失で進行不能に ２．直ってないバグと仕様の不備及び変更？らしきもの（修正不可能の可能性有のバグも含む） アイテムソートの不備 奉納点試合完勝で過剰に奉納点が得られる（六万点報告有） パッチ充てた後に帰ってきた神様を祀ってある神様と入れ替えると、月の加護が入れ替える前の神様のものになる 上記の状態で祀った神が下天し、かつ戦闘後に帰宅すると捜索中のまま。お供えも不可能（祀る神様の入れ替えは可能） 一度戦った神様（鬼神）はパッチを充てても戻ってこない？（戦ってない神様のみが戻ってきた報告有） 結魂し生まれた子供の命名時に相手親の家名は表示されるが、家計図には表示されないように（パッチによる仕様変更） 家紋の新規表示が消えない 傭兵の装備剥ぎ取り不可に変更（バグ修正） パッチを充てると転生させるのに一度下天させる必要がある 一族の人数6人のとき十字キー下を押すと4人目にカーソル移動 DLCに新規マークついたまま （直った直っていない報告双方有） パッチを充てると充てる前のＮＰＣ国と充てた後のNPC国で同名の迷宮が違う国が出現する ■パッチ内容が書いてある制作日誌40 http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/40/ ■家紋デザイン問題 問合せ中のため、葬式スレ外に話題を持ち出さず仮説以外の話題は基本的にスルーの方向で ◆mbmfU/ua6M が書き込んでくれるまで待ちましょう ──────────────────────────────────────────────── テンプレ ●俺の屍を越えてゆけとは コンセプトは『あなただけの歴史を作りましょう』。参考：http //dengekionline.com/elem/000/000/874/874570/ 想像の余地のあるシナリオ、高い自由度、魅力的なキャラなどでロングセラーとなりイラスト募集や好きな神様ランキングなど公式イベントも賑わった。 ●２で初登場する「夜鳥子」について（作中ストーリー上の問題） ①俺屍１の流れを汲む桝田氏の小説『鬼斬り夜鳥子』の登場人物。俺屍２の制作を諦める区切りとして書かれたが続編製作が決まり逆輸入された。 ②俺屍２では「かつて存在し抹消された最高神■■■ ■■と夫婦」という設定が追加されており、過去に色々な意味で大活躍したという事になっている。 ③「夜鳥子」は■■と似たもの夫婦で、国を滅ぼしてでも自らの夢を追い求める自分勝手で迷惑千万なキャラクターで明確な反省や咎められる描写はほぼ無い。 ④１から継続して登場し２一族の祖先でもある「神々」たちは後付けで人格が変貌し、「夜鳥子」や■■を崇め奉るだけの舞台装置と化しファンを大いに幻滅させた。 ⑤なお、１作目及び２の騒動の元凶はほぼ「夜鳥子」＆■■夫妻の言動にあり、それぞれの一族のみならずラスボスまでが夫妻の被害者である。 ●「夜鳥子」について（作中システム上の問題） ①ストーリーを進めるためには一族の強化に必須なポイントを使用して呼び出し、「夜鳥子」を出撃隊に入れてイベントボスに挑まないと倒せない。 好きなキャラでのストーリー進行が出来ず、イベントボス戦会話では「夜鳥子」にのみスポットライトが当たり一族はカメラにほぼ映らない扱いを強いられる。 ②一族キャラクターには個性を表す特徴欄が存在し、親→子の間で１回のみ影響がある。しかし「夜鳥子」のみ『毎月「鍋」関係の個性を一族に感染させるように なっている』。体験版で不評が出たが、桝田氏は「口下手で気持ちを上手く伝えられない彼女が懸命にとけこもうと努力している姿を想像すると萌えるでしょｗ」 と発言し顰蹙を買った。しかし仕様変更なくそのまま発売された。※現在はパッチによって感染率が引き下げられているが毎月判定されるのはそのまま 参考：https //twitter.com/ShojiMasuda/status/462593125689466881 ●まとめ 当人の人格・素行に反しシナリオ・システム両面で多大な優遇を受けている「夜鳥子」であるが一族内での立場はあくまで「大恩人のお客さん」のため 一族揃いの装束は着ない、３Ｄモデルが他の一族に比べ多少良いが常に仏頂面、一族に出来ることを拒否する…等プレイヤーとして好きになれる要素がほぼない。 しかし彼女を使用しない事はシステム上許されておらず前作の自由度を徹底的に殺いでおり、かえって違和感・嫌悪感を生む結果となってしまった。 なお、一族の悲願は復讐＆名誉回復のはずだが「夜鳥子を恨んでいる」という選択肢を選ぶとお手伝いキャラに「ちっちゃ」と吐き捨てられるイベントがある●時系列まとめ、ネタバレを含みます。詳しく知りたい方は文中のＵＲＬから飛んでください。 発売前（企画）お手伝いキャラの名前を公募。しかし桝田氏は「自分の中でイメージが固まってきちゃって」と自分の考えた名前に決めた。 参考：http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/08/ 発売前（広告等）桝田氏「プレイヤーが求めているものはわかっている、求めているものは必ず入っている」「テーマは『純愛』」 「前作を遊んだ方々の要望を取り入れ、新しいシステムでもファンの方が喜んでくれるかどうかということは意識した」 「（夜鳥子を入れたのは）一族じゃないものが一族に憧れて少しずつ距離が縮まっていくドラマ展開を描きたかった」 「前作よりも遊び倒せる内容になっているので、トコトンまで自分なりの『俺屍2』の一族史を極めてほしい」 生田氏「とても自由度は高かった。この世界では『キャラクターが生きて存在する』というところまで掴むんだと学んだ」 「（神々を）自分で倒して改心させて、新たな出会いを楽しんでください。」 等々、期待を持たせる発言をする。一方発売元であるＳＣＥは広告媒体でＮＰＣ「夜鳥子」の存在をひた隠した。 参考：http //dengekionline.com/elem/000/000/874/874570/ http //www.4gamer.net/games/140/G014077/20140725094/ http //www.inside-games.jp/article/2014/04/14/75980.html 7月17日 俺屍２発売。初回特典冊子に桝田氏による「前作と矛盾し、ぶち壊しの裏話」が掲載され物議を醸す。 ゲーム本編では「夜鳥子」を中心に低品質グラフィック・見辛いダンジョン・システム・バグの不満などが噴出した。 発売以降、ツイッターで桝田氏とプレイヤーの会話が見られた。一部抜粋。 桝田氏「読解力、想像力があとちょっと足りない人向けにストーリーを解説する役として設置した。 夜鳥子のいない俺屍２は想像できなかった」と発言。 参考：https //twitter.com/ShojiMasuda/status/490966686183333888 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491127652887957504 http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/16.html 桝田氏、ツイッターにて２のテーマは「新職業、陰陽士と鬼頭の成り立ちの説明」であると発言。 参考：https //twitter.com/shojimasuda/status/490877174891565057 桝田氏、ツイッターにて「多くの前作ファンの期待を裏切ったことは明白」と発言。 参考：https //twitter.com/shojimasuda/status/491142463134769153 7月23日 初回特典冊子等での矛盾に指摘を入れられた桝田氏「僕の話も仮説のひとつとしてください。神様の語る話も同様に その人からはそう見えた、あるいは噂話から自分に都合がいい部分だけ切り取ったと考えるほうが自然」と発言。 参考：https //twitter.com/ShojiMasuda/status/492000548799803392 7月31日 俺屍２製作日誌38が公開。「桝田さんがTwitter上で、ユーザーの皆さんとやり取りをしているのも見ていました。 （中略）その責任感や人間力には頭が下がる思いです。」と言う部分が物議を醸した。 参考：http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/38/ 894 ：テンプレ４案：2015/01/15(木) 15 02 32.29 ID O8AvjoGP 9月3日 俺の屍を越えてゆけ葬式スレが１００スレ目を達成。シリーズ総合（１・１リメイク・２）ではあるが１スレ目520レス 辺りからはほぼ２の話題のみ。 実質的に４９日で９９５００もの書き込みがされたことになる。 9月16日 ツイッターで俺屍２を宣伝する不審なアカウント群の存在が明らかになる。※2014年11月で活動停止した模様 参考：http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/33.html 9月25日 生田氏、ツイッターにて「新しい挑戦を、過去作への愛で否定されるのは残念だと思ってる」と発言 参考：https //twitter.com/shodamiwa/status/515036248864350208 10月11日 ゲームカタログに「良作」としてユーザーレビューが投稿されゲームカタログ内で疑問の声が挙がるものの 投稿者が「アンチ対策で良作判定にした」と反論し物議を醸した。内容の審査が行われ現在では「黒歴史」扱いとなっている。 10月23日 俺屍２製作日誌41が公開。ユーザーアンケートの結果（一部）が公表された。 「世代交代のゲームシステム」「神様のバリエーション」等が概ね高評価な反面「夜鳥子」「ストーリー」は低評価であった。 ※アンケート結果は公式が抽出した2000件程度を元に作成されている 11月10日 生田氏、ツイッターにて「俺屍２については、SCE様からも桝田さんからも発言しないように言われております」と発言。 参考：https //twitter.com/shodamiwa/status/531821048132411392 12月18日 電撃ＰＳインタビュー全文が公式wikiに掲載される。上記の「仮説」発言のせいか、時系列まとめに「すべてが真実、 これが正解というわけではありません」という注釈がついていた。結果としてこのインタビューにより残っていたファンが激減した。 桝田氏「（俺屍２のテーマは）異物かな。あと、妥協するおもしろさ。」 「僕が夜鳥子をすごく好きだと思っている人もいるけど、そんな気持ちないよ（笑）。設定回りは詳しく考えていない。」 「期待を裏切った部分は非常に申し訳ない。ただし、考えて出した結論だし反省はしてないな（笑）。」 生田氏「（夜鳥子は）原典となる小説があったので新規に考える部分は不要だと思った。彼女は最後まで謎の人物」 「神様についての情報共有がなかった」「（光無ノ刑人は）罪人としての過去がその名前に刻まれている」等と発言。 なお『光無ノ刑人は無実で非無しとかけてある』という設定が１の時点である。ここからも情報共有の不備が伺える。 参考：http //wiki.dengekionline.com/oreshika2/%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA%EF%BC%86%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E7%B7%A8 (↑の「シナリオ＆システム編」のほか、「デザイン編」「音楽編」「本作の時系列まとめ」もあるので気になった方は左のメニューから) 2015年1月7日～2月3日 ＰＳ＋のフリープレイタイトルとして配信される。 3月 俺の屍を越えてゆけ公式設定画集（仮）発売予定。「初代『俺屍』から、リメイク版、そして『俺屍２』まで、 キャラクターデザインの佐嶋さん秘蔵画を中心に、大量の各種設定画、さらに佐嶋さん桝田さんの対談も収録予定」とのこと。 ●バグ関係 初日から多数のバグが確認され、フリーズや起動不可能などさまざまであった。桝田氏自身も起動しようとして起動しなかった。 また発売初日にパッチが出て以降、フリーズなど諸問題を放置したまま次のパッチまで丸２か月掛かったこと、パッチの度に新たなバグが 発見・追加されたこと、及びバグパッチを配信できる状況のまま放置し結果として被害者を増やした公式の対応は特に批判が大きい。●スレ内用語について マスデン：このゲームの生みの親とされる桝田省治氏のこと。特技：辻褄合わせ／嫌いな物：バカ…であり「バカ、気ち×い、頭おかしい」は ほぼ最上級の褒め言葉でもあるらしい。参考：https //twitter.com/shojimasuda/status/18900993026564096 ナマデン：このゲームのシナリオを執筆した生田美和氏のこと。過去に「新約 聖剣伝説」「黄金の絆」などシナリオが不評なゲームに関わった。 ナマスデン：桝田氏、生田氏両名のこと。まとめて呼ぶ場合に使われる。 ●現在の状況 「『夜鳥子』の存在を気にしなければそこそこ面白い」「夜鳥子は好きでも嫌いでもなく邪魔なだけ」という評価もある事はある。しかし「夜鳥子」 以外でも１作目の正当続編でＮＰＣの続投キャラ多数で会話もたくさんある、絶対に面白いという宣伝文句から「１作目で語られなかったこと」 「子孫である２一族との交流・反応」などを期待したファンを失望させたこと、単に面白くなかったこと、バグ・システム周りの不備、言い回しを含めた 公式の姿勢のまずさ、桝田氏が発売直後に失敗だったと発言した等で問題が拡大し中古価格は急降下、買い取り拒否の大手企業も。 2014年末にはPS Vita販促のためとはいえPS Vita購入者にタダで配る店舗も現れた。 なおフリープレイ配信開始直後の１月８日時点でのストーリークリア率は11.4％だが、１月１５日には10.7％にまで下がった。 ※フリープレイは元々やりこむ人が少ない性格のものではあるがクリアまで続けたのは実質１０人に１人となる ●設定資料集に載る対談についての署名活動 http //chn.ge/1wJdbbO 2015年３月発売予定の設定画集に、当初載る予定の無かった桝田氏のインタビューを削除(or別の形で公開)するよう編集社に求める署名を募り、 2014年12月15日～2015年1月5日まで集計され同1月6日に主宰者によって送信された報告があった。 テンプレここまで 9/26日付けでパッチ1.04verが配布されました 配布されたてで各種バグの修正報告がまだ少ないため、まとめには入れていません ======ここまで2015-01-23======
https://w.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/22.html
鵺子でどーだ？ ※台詞は桝田省治が手がけるリンダキューブより「サチコでどーだ？」から ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ ／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞ ／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 鵺子でどーだ！ 鵺子でどーだ！ ＞ ＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞ ＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ ）_人＿ ノ / / ∧＿∧ ■□ （ ）) （ ； ）■□ ￣￣ヽ γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 鍋が移る これ以上２の話題を書くとネタバレがひどくなりそうなので、おやつ代わりに１の話を。 初回特典のコミックで提示した仮説は実は２パターン用意していた。インタビューの ページ数とネタのインパクトの関係で割愛したほうを公開する。たぶんこっちの仮説の ほうが喜ぶ人が多いと思う。ゲーム冒頭の「ひとりの天女が人の男に恋をした。それが すべてのはじまりだった」は、お業のことではなく、非情な使命をうけて地上に降りた お輪のこと。だから昼子の計画が狂い、結果として一族に呪いがかかる。そうすると序章や 「チャラでいい」の意味もまた／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼だの仮説だよネタバレになるから 詳しく説明しないけど、夜鳥｜ うるさい 鍋が移る ｜ゃない。神々の話に出てくる 夜鳥子が生きていたのは１ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∨ (ﾟдﾟ ) ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ | ／＜_/＿＿＿＿／ 必須 ／￣＼ お鍋は感染するし ／￣＼ |／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼| ｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼ | / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ | | | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /| ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ 奉納点もごっそり要るの 彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼ / ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞ (＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ ＼ | | / | ／＼ ＼ ／ ／＼ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ （ ＼ ／ ) ∪ ＼＿) (＿／ ／￣＼ ｜／￣￣￣￣＼ (ヽノ// /／V＼＼ ｜/) (((i )// （゜） （゜）| |( i))) そのうえ私はひ・っ・す☆ ／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼ ( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） 稲荷ノ狐次郎 【BEFORE】 ﾉ, _ |{、 ／{ | ヽ．=ﾆﾐ\三⌒Ｙ ト､ | }ﾍ三ミ辷ﾆ-=L! |||lヽ ,ｲ,レイ.⌒7 ≦三｀ヾ }||l||ﾍ /〃/ /〃'´` ⌒ ｉｉｉﾍ ﾍﾉll|llｌ|lﾊ |ﾘﾊ,'.,'.||l i ii| i ii | ||| ﾊ∧ll|ｌｌ|ｌｌ|| 人間の女も 悪かねえな || ||| | |||_|_ll| | ||_|_|||| | ||l l|ll|ｌｌ|| !1||| .|末ｒﾃ､川ｨ'ｒﾃ末! l|| l|ｌl|ｌｌ|| ﾙ|| ||ﾊ ￣ﾉ ￣ |l| ||| l|ｌｌ|ｌｌ|| そろそろ来ると 思ってたよ !!| |.|lﾍ `_ ｊl| ||| ll|ｌｌ|ｌｌ|| !N |l |lヽ‘ｰ’ イlll| ||| lll|ｌｌ|ｌｌ|| | |l |l | |ｉT |llll| ﾊ|l |l | |!| .|llll| 【AFTER】 l iﾞi / / ;r'''''''''''''''";;;;;;; ; ; ｀ヾ; / / | l V / /;/;;;r----- ､_;;;;;;;;;;;ヾ ／ / | | l { r'ﾞ i;;;r', ' ﾞブ;シ ／ /;i j ! l; i { i |;;r' ○ ,.-'";;/ ／ ／V! / ﾉ ﾉ } ﾚj;;;;! ... __,／;;／ ／ ／ l､ i| l / ;ノ ;ノ//;;/,.-‐'";;;;;／ ;'ﾞ ／ _r; ´ﾞi;| 俺は 夜鳥子が欲しいんだ。 j l / /／/;;;;;;;;;_,,r''" ／__ rﾞYﾞlヽﾄ､!i! ,/ ／ / {;;;;;r''" ／rﾆv‐Yiヾ! Vｸﾐi;! / ` _,,.-''" __r‐ﾞi､|ヽ,|ヽ,,/ ミﾐ| だから お前ら一族を 全力で滅ぼす / ___,､-'ﾆ､__r v'ﾞi､.|､Vﾄ､ヽ,.／ ﾄ､_)| / _,,､-'ニv=v‐v〈｀ﾄ､.|､l;ﾊ|ヽ!`' ﾄ|,ヽ,／ ､ﾄヽj / /／´ﾞヽ,l, |;､ lヽ|ヽ|ヽﾄi`'`'｀' ､ﾄ､ﾄ､,／ ﾄ､l,`'ｸ / ﾉ ´ ヽ,! ヽ!ヽ!`' ､ﾄ!ヽﾞy' ,､ﾄ､ﾞ!`Y/ ／ ﾞi,`;／,､ ﾄ|ヽjﾞし'" ／ いよいよ明日① . ＼ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､ . ＿＿＿ 2014.07.16 l} ､ ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/ .＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |l ＼ | | ｜､ .. | , _ .| [ニ] |l'-,､イ＼ | | ∧,,,∧ . ｜ .. ﾍ￣￣,/ (_＿) |l ´ヽ,ノ | | （´＾ω＾｀） ,l､ ￣￣ |l | | | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l |l.,＼＼| | | ,' ... .. ll いよいよ明日は俺屍2発売♪ |l | | | | ... . . |l グラフィックも進化、システムも更に充実 |l＿＿,,| | | | .... .. |l 交神出来る神様やセリフも増えて |l￣｀~~| | | | |l 俺だけの一族の物語をまた作れるんだ |l | | | | |l 俺屍1は15年遊べたゲームだけど |l | | | | ''"´ |l 俺屍2は20年遊べるゲームになるんだ♪ |l ＼＼ | | | |l 桝田さんがそう言ってるから間違いない |l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l 早く明日にならないかなー！ |l-''´ヽ,／ | | ''"´ |l |l ／ | ＼,'´＿___.. _`l__,ｲ l}ィ | `´ `´ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､ . ＿＿＿ 2014.07.20 l} ､ ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/ .＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |l ＼ | | ／⌒ヽ . ｜､ .. | [], _ .| [ニ] |l'-,､イ＼ | | l＿ 0..0 ｜ .. ﾍ￣￣,/ (_＿) |l ´ヽ,ノ | | }{ l冊 ,l､ ￣￣ |l | | | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l |l.,＼＼| | | ,' ... .. ll |l | | | | ... . . |l |l＿＿,,| | | | .... .. |l |l￣｀~~| | | | |l |l | | | | |l |l | | | | ''"´ |l |l ＼＼[] | | | |l |l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l |l-''´ヽ,／ | | ''"´ |l |l ／ | ＼,'´＿___.. _`l__,ｲ l}ィ | `´ `´ いよいよ明日② ＼ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､ . ＿＿＿ 2014.09.17 l} ､ ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/ .＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |l ＼ | | ／⌒ヽ . ｜､ .. | [], _ .| [ニ] |l'-,､イ＼ | | l＿ 0..0 ｜ .. ﾍ￣￣,/ (_＿) |l ´ヽ,ノ | | }{ l冊 ,l､ ￣￣ |l | | | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l |l.,＼＼| | | ,' ... .. ll |l | | | | ... . . |l いよいよ明日はパッチ配信の日か |l＿＿,,| | | | .... .. |l これでフリーズやバグが多少は解消すればいいけど |l￣｀~~| | | | |l パッチ当てたことで新たな不具合が出そうで嫌だなあ |l | | | | |l はあ～、また葬式スレでバグ報告することになるんだろうな… |l | | | | ''"´ |l |l ＼＼[] | | | |l |l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l |l-''´ヽ,／ | | ''"´ |l |l ／ | ＼,'´＿___.. _`l__,ｲ l}ィ | `´ `´ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､ . ＿＿＿ 2014.09.18 l} ､ ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/ .＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |l ＼ | | . ｜､ .. | [], _ .| [ニ] |l'-,､イ＼ | | ｜ .. ﾍ￣￣,/ (_＿) |l ´ヽ,ノ | | ,l､ ￣￣ |l | | | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l |l.,＼＼| | | ,' ... .. ll |l | | | | ... . . |l |l＿＿,,| | | | .... .. |l |l￣｀~~| | | | |l |l | | | | |l |l | | | | ''"´ |l |l ＼＼[] | | | |l |l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l |l-''´ヽ,／ | | ''"´ |l |l ／ | ＼,'´＿___.. _`l__,ｲ l}ィ | `´ `´ ファンのBefore-After リンダキューブ 俺の屍を越えてゆけ /＼＿＿_／＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ | （●）, ､ （●）､ | | ,,ノ(､_, )ヽ､, | | ト‐＝‐ｧ' . | これ遊ぶ人を選ぶから(笑) お前らはやらなくていいよ(笑) ＼ ｀ニニ´ . ／ ／｀ー‐--‐‐一''´＼ 俺の屍を越えてゆけ2 /＼＿＿_／＼ ／ ＼ | | | ノ ヽ､ | | （●）, ､ （●）､. | ＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ／ これ遊ぶ人を選ぶから・・・お前らはやらなくていいよ・・・ ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 「わたしはひっす」のAA欲しい -- 名無しさん (2014-07-23 23 33 20) 狐のBEFORE直す前のだｗ まいっか！ｗ -- 名無しさん (2014-07-24 23 02 24) 「BEFOER」は本人気にしてるみたいだけどいーのかなぁ？ｗ -- 名無しさん (2014-07-25 04 01 54) 限定版買わなくてよかった。素直にお業さんが原因と信じているのまで壊されて３でも作るつもりですか？桝田さん -- 名無しさん (2014-08-16 19 12 25) いよいよ明日のパッチ版追記したのかw乙www -- 名無しさん (2014-09-20 21 00 19) いよいよ明日の好きだわw②も出来ちゃってたのか… -- 名無しさん (2014-09-20 21 51 50) 名前 コメント
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このページは旧テンプレを流用しています。(2015/01/23） ●よく分からない人のために●ファンの方々の反応 ●夜鳥子＆■■様夫妻被害リスト。 ●俺の屍を越えてゆけとは ●２で初登場する「夜鳥子」について（作中ストーリー上の問題） ●「夜鳥子」について（作中システム上の問題） ●夜鳥子まとめ ●よく分からない人のために Q 話題になってる『夜鳥子』ってなに？ A：桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。 小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。 Q：俺屍２と、どんなかかわりがあるの？ A：もともとは大昔の企画書版の俺屍２の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。 『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど Q：なんで俺屍２に出てくるの？ A：こういう経緯のようです→https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360 小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍２の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、 続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに３巻はそのまんま１の一族の後日譚として読める。 元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう Q：なんで作中でこんなに持ち上げられてるの？ A：小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、 むしろ神だったとか言われてる描写を嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました ●ファンの方々の反応 前作好き→糞みたいな後付け設定で前作を台無しにされ死亡 シナリオ好き→主人公空気で延々夜鳥子がでしゃばる糞ストーリーに死亡 戦闘好き→糞グラとほぼ強制の夜鳥子パーティイン、糞迷宮により死亡 育成好き→下天率及び夜鳥子に貢ぐ奉納点に調整が入るも蘇生ならず 自キャラ・一族好き→家系図などへの深刻な夜鳥子汚染で死亡 恋愛好き→人気神はほぼ夜鳥子とアレのハーレムで無事死亡 男神が好きだった人はヌエコヌエコで絶望する 女神が好きだった人は■■のハーレムで絶望する 一族が好きだった人はストーリーで絶望する システムが好きだった人はヌエコシステムで絶望する前作が好きだった人は特典で絶望する復讐劇が好きだった人はちっちゃと言われ絶望する小説版の夜鳥子が好きだった人は設定大幅改変で絶望する 最強一族を作りたい人は成長キャップで絶望する普通にやっていた人もセーブデータ破壊で絶望する 夜鳥子＆■■様夫妻被害リスト。 夜鳥子親衛隊 ├恋愛表現あり │ └やたノ黒蝿（抱きしめて吸収）、十六夜伏丸（式神になりたいワン）、稲荷ノ狐次郎（一族滅ぼして夜鳥子攫いたい）、光無ノ刑人（夜鳥子大好き■■は親友） ├恋愛感情無しの太鼓持ち │ ├月寒お涼、芭蕉天嵐子（夜鳥子のためなら死ねる）、鳴神小太郎（また熱き戦いを！）、梵ピン将軍（ヌエコヌエコ？ トモダチ！） │ └紅梅白梅童子（口では小馬鹿にしつつも慕う） ├夜鳥子様夫妻age プレイヤー（一族）sage │ └琴ノ宮織姫（極度の恋愛脳「一族はどうせいつでも好きなときに好きな神とやれるんでしょ？」）、鷲ノ宮星彦（あんたには、わからないだろッ！？） ├抹消神（作中で夜鳥子に吸収される。以降ゲーム中から完全抹消） │ └やたノ黒蠅（専用イベントあり）、阿狛・吽狛（いつの間にか吸収されて消滅。説明一切なし） └親衛隊疑惑（要検証） └椿姫ノ花蓮（三戦目まで見るとセーフっぽいが式神の強さ賞賛）、虚空坊岩鼻（夜鳥子は天狗にのみ可能な秘儀が使えるよ） ■■■ ■■のハーレム（CGスチルあり。実質当て馬扱い） ├恋愛表現あり │ ├桃果仙（彼は大勢いる恋人の一人だったはずなのに…）、鳴門屋渦女(あの男を思えば切なさに涙があふれた) │ └上諏訪竜穂(彼を思うと心が騒ぎ忘れられない友)、赤猫お夏(あの男に会えるなら何度だって死んでやるよ) ├あからさまなage │ └土公ノ八雲（晴明にも好意的）、下諏訪竜実（彼は優しい神様だったのよ)、葦切り四夜子（一族は戦い方が美しくない) └スチルにはいるが語り口調はやや客観的 └月寒お涼、ほろ酔い桜（賛否両論枠参照） 賛否両論 ├ 一族がんばれ応援してるよ 夜鳥子ファミリーにも同情派 │ ├敦賀ノ真名姫、十文字聖夜（あの夫婦意味不明、可愛そうだから助けてあげてね君らならできるよ） │ └鎮守ノ福郎太（立場は中立とは言うが「俺は夜鳥子を信じる」） ├ 一族がんばれ応援してるよ 晴明にも同情派（安全圏範囲という意見あり） │ └九尾吊りお紺（仇討ちにばかり執着せずついでに助けてやるんだよ）、氷ノ皇子（晴明に同情してたが今は一族を応援する） ├祭り楽しんでる＝夫婦に賛同派 │ └雷王獅子丸＆黄黒天吠丸＆豹尾院雅羅（戦うの楽しい！夜鳥子と闘わせろ）ほろ酔い桜（桜を見てくれたあの二人が好き） ├反夜鳥子派だが婉曲的age要員（道化化） │ ├餅乃花大吉（昼子派閥。夜鳥子に懐疑的）、歓喜の舞（あの色香が俺を狂わせる）、孔雀院明美（あの美貌がムカつくのよキィィッ！） │ └木霊ノ寝太郎（「安眠妨害されて迷惑」だが無駄に熱の入った当事者視点なりきり） └夜鳥子様にやられて神様はじめました！（後付設定＆道化化） └太刀風五郎＆雷電五郎（思い出すだけで腹が立つ）、八坂牛頭丸（ボコられてむかつく）、土々呂震玄 安全報告あり、再下天までは要検証 └昼子派閥 └愛宕屋モミジ、印虎ひかる（反夜鳥子派） 安全地帯 ├人間が好き！一族に対しても極めて好意的（短命の一族にとって同調しづらい言い分という意味では好みは分かれる） │ └苗場ノ白雪姫（命を輝かせる人間がうらやましい、応援してる） ├ 一族に対し好意的な神様（再堕天時の報告あり） │ ├火車丸＆吉焼天摩利、水母ノくらら（一族へ忠告）、おぼろ夢子＆おぼろ幻八（一族へ助言、夢がかなうといいわね） │ └七枝タケル＆荒吐鬼ペコ（一族へ忠告） ├ 一族にも夜鳥子にも特に好意的ではない │ └流れ夷三郎（代わりに仕事やっといて）、仙酔エビス(■■の過去に言及)、福招き美也（遊ぶことしか考えてなさげ） └下天しない神々（光無ノ刑人除く) 番外編 ├阿部晴明（■■の虐待＆夜鳥子の育児放棄被害者。エンディングですら夜鳥子に省みられることなく天界にぶち込まれて終わり） └ 一族＆プレイヤーの皆様（鍋が感染る) ●俺の屍を越えてゆけとは コンセプトは『あなただけの歴史を作りましょう』。参考：http //dengekionline.com/elem/000/000/874/874570/ 想像の余地のあるシナリオ、高い自由度、魅力的なキャラなどでロングセラーとなりイラスト募集や好きな神様ランキングなど公式イベントも賑わった。 ●２で初登場する「夜鳥子」について（作中ストーリー上の問題） ①『鬼斬り夜鳥子』の設定に「かつて存在し抹消された最高神■■■ ■■と夫婦」という設定が追加され、過去に色々な意味で大活躍したという事になっている。 ②「夜鳥子」は■■と似たもの夫婦で、国を滅ぼしてでも自らの夢を追い求める自分勝手で迷惑千万なキャラクターで明確な反省や咎められる描写はほぼ無い。 ③１から継続して登場し２一族の祖先でもある「神々」たちは後付けで人格が変貌し、「夜鳥子」や■■を崇め奉る舞台装置と化しファンを大いに幻滅させた。 ④なお１＆２の騒動の元凶はほぼ「夜鳥子」＆■■夫妻であり、１＆２の一族のみならずラスボスまでが夫妻の被害者である。 ●「夜鳥子」について（作中システム上の問題） ①ストーリーを進めるためには一族の強化に必須なポイントを使用して呼び出し、「夜鳥子」を出撃隊に入れてイベントボスに挑まないと倒せない。 好きなキャラでのストーリー進行が出来ず、イベントボス戦会話では「夜鳥子」にのみスポットライトが当たり一族はカメラにほぼ映らない扱いを強いられる。 ②一族キャラクターには個性を表す特徴欄が存在し、親→子の間で１回のみ影響がある。しかし「夜鳥子」のみ『毎月「鍋」関係の個性を一族に感染させるように なっている』。体験版で不評が出たが、桝田氏は「口下手で気持ちを上手く伝えられない彼女が懸命にとけこもうと努力している姿を想像すると萌えるでしょｗ」 と発言し顰蹙を買った。しかし仕様変更なくそのまま発売された。※現在はパッチによって感染率が引き下げられているが毎月判定されるのはそのまま 参考：https //twitter.com/ShojiMasuda/status/462593125689466881 ●夜鳥子まとめ 当人の人格・素行に反しシナリオ・システム両面で多大な優遇を受けている「夜鳥子」であるが一族内での立場はあくまで「大恩人のお客さん」のため 一族揃いの装束は着ない、３Ｄモデルが他の一族に比べ多少良いが常に仏頂面、一族に出来ることを拒否する…等プレイヤーとして好きになれる要素がほぼない。 しかし彼女を使用しない事はシステム上許されておらず前作の自由度を徹底的に殺いでおり、かえって違和感・嫌悪感を生む結果となってしまった。 なお、一族の悲願は復讐＆名誉回復のはずだが「夜鳥子を恨んでいる」という選択肢を選ぶとお手伝いキャラに「ちっちゃ」と吐き捨てられるイベントがある。
https://w.atwiki.jp/imaginarymonster/
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